|
События в Северной Осетии: реакция украинского общества
В минувший четверг состоялось открытое заседание «Украинского форума» на тему: «События в Северной Осетии: реакция украинского общества».
В обсуждении приняли участие представители дипломатических миссий России и Грузии, а также стран, граничащих с территорией военных действий — Турции, Армении и Азербайджана. В заседании приняли участие первый Президент Украины Леонид Кравчук, представители органов государственной власти, МИДа, отечественные и зарубежные эксперты.
Ласло Кемени, европейский политолог, эксперт по вопросам Центральной и Средней Европы
Оценивая события, которые происходят сейчас в Грузии, необходимо вспомнить, как и когда все начиналось. Весь мир готовился к Олимпиаде в Пекине — самому мирному событию, которое только можно представить. И именно в это время грузинские войска вторглись на территорию Южной Осетии. Руководство Грузии хотело воспользоваться моментом, когда внимание мировой общественности приковано к Олимпиаде. Расчет делался на то, что блицкриг Грузии попросту не заметят. Однако Михаил Саакашвили просчитался. Как оказалось, Россия была готова к такому повороту событий — иначе как объяснить столь оперативное стягивание российских войск в зону конфликта?
Между тем, факт остается фактом — грузинские танки были применены против мирных жителей и миротворческого контингента. Конечно, у сегодняшней войны есть свой контекст — длительная история непростых взаимоотношений между Грузией и Осетией, Грузией и Россией. Однако в данной ситуации — это не более чем замечание в скобках. На поверхности, повторюсь, попытка блицкрига, которую, разумеется, нельзя считать нормальным явлением.
Что же касается украинской власти, то она очевидным образом идет на поводу у Грузии, придерживаясь однобокой, а отчасти и искажающей действительность версии о том, что агрессор — это Россия. Демонстративное нежелание оценивать факты объективно однозначно вредит Украине.
Владимир Семиноженко, Председатель «Форума»
Какие уроки должно вынести, прежде всего, украинское общество из этого противостояния?
Первое. Мы наблюдаем, как мировая структура подвергается системным сдвигам. Признание независимости Косово создало прецедент, по которому право на самоопределение поставлено выше принципа незыблемости территориальной целостности государств. Стало ясно, что использование двойных стандартов в мировой политике неприемлемо и не является способом решения ситуации. Это сигнал, прежде всего, для Соединенных Штатов и европейских стран. Ценой таких двойных стандартов является сегодня разворачивание боевых действий.
Второе. Использование силы против мирного населения, позиция руководства Грузии должны получить адекватную оценку со стороны всего цивилизованного мира.
Третье. Нынешняя война на Кавказе, как и все конфликты последнего времени, имела существенную информационную составляющую. Мы наблюдали и продолжаем наблюдать засилье однобокой интерпретации событий, ожесточенную борьбу идеологий, которая разворачивается в СМИ. Людей лишили права на получение объективной информационной картины. Для того чтобы сделать какие-то свои выводы, нужно смотреть сначала новости CNN, потом переключиться на российские каналы, затем — на «Евроньюс», и только тогда можно приблизительно понять, что происходит. Это касается всех стран, и особенно тех, кто всегда считался эталоном демократии и защиты прав человека. Сегодня фактически информационным способом нас принуждают стать на ту или иную сторону.
Четвертое. Следует откровенно признать: неспособность ООН принять резолюцию по конфликту Грузии и Южной Осетии, обострение противоречий внутри Евросоюза — все это свидетельствует о том, что международные институты, призванные обеспечивать безопасность, сегодня оказались не в состоянии выполнять эту миссию.
Эта война является серьезным вызовом для Европы: больше не существует «локальных» конфликтов, так же, как не может быть и односторонней ответственности. На повестке дня стоит разработка новых, современных моделей международного взаимодействия. В 21 столетии уже нельзя прятаться за простыми, примитивными решениями образца прошлого века. Нельзя решать за другие страны, быть им в НАТО или не быть.
Для большинства европейских стран НАТО уже не является фактором безопасности — это продемонстрировали последние события. Тень НАТО была «за кадром».
Пришло время для строительства новой системы европейской безопасности, в которой должно быть место для интересов всех — и Грузии, и России — всех европейских стран. Я уже не говорю об Украине, которая могла бы в этом вопросе сыграть ключевую роль.
К сожалению, этого не произошло. До последних дней наши отношения с Россией были дружественными и стратегическими (сейчас они усложнились до предела). Точно такими же дружественными являются и отношения с Грузией. Кому же, как не нам, следовало стать своим, «родным» посредником между конфликтующими сторонами? Однако эта миссия была отдана совершенно другим силам, а Украина «добровольно» стала по одну сторону конфликта. Иначе, как существенной геополитической потерей для нас, эту ситуацию не назовешь.
Нам удалось скомпрометировать себя и по другому поводу — вокруг Украины развернулся еще и «оружейный» скандал, зафиксированный в соответствующих строках резолюции ООН. Сомнительно выглядят и инициативы Президента о прекращении соглашений по Черноморскому флоту, его намерения направить в зону конфликта «миротворческий контингент» (который, предполагалось, что — станет воевать на стороне Грузии?). Извините, но таких мандатов общество не давало ни одному политику, будь он даже Президентом. Есть законодательство, Конституция, и следовало, прежде всего, спросить у украинского общества — за что оно выступает? Все эти, мягко говоря, неосторожные шаги могут потом обернуться значительными потерями для интересов нашего государства. Очень легко «раствориться» в чужих интересах — так можно и страну потерять.
Леонид Кравчук, первый Президент Украины
Северокавказский конфликт еще не завершен, и неизвестно, когда это произойдет. По крайней мере, пока не будет принят официальный, юридический, согласованный со всеми сторонами документ. Но уже сегодня можно говорить о его уроках, и, прежде всего, для Украины.
Каковы же уроки для Украины? Один из них в том, что мы всегда и во всем должны руководствоваться стратегическими национальными интересами. Я не вижу, чтобы у Украины был стратегический интерес в Грузии. В этом регионе идет грязная игра больших мировых игроков. Президент Саакашвили в этом контексте не является самостоятельной политической фигурой. Он не сумел объединить те народы, которые входят в его государство. Не случайно европейские страны заняли нейтральную позицию и высказались в контексте правовых документов. Мы должны были поступить точно так же — иную позицию занимать было нельзя. Проявились геополитические противоречия между США и Европой. Сегодня те страны, которые акцентируют и сосредотачивают свои интересы только на США, не добиваются успеха. Чем дальше, тем эта тенденция все очевидней: Европа хочет решать свои проблемы самостоятельно и не желает, чтобы европейцы умирали за интересы, которые формулируются в других, достаточно отдаленных от нее регионах.
Поэтому первый вывод — Украине необходимо усилить свою ориентацию на Европу и Россию, как бы нам ни хотелось ее критиковать. Грузия тоже надеялась исключительно на США, но ничего хорошего из этого не вышло. Не нужно искать свои национальные интересы там, где их нет, а следует, по крайней мере, считаться с той международной ситуацией, которая складывается. Это более солидная позиция.
Вячеслав Никонов, председатель Комиссии Общественной Палаты РФ по международному сотрудничеству
Произошла большая трагедия. Вчера был траур в России, сегодня он продолжается в Грузии, в Южной и Северной Осетии. Как могло случиться такое, чтобы братские народы пошли войной друг на друга?
Я занимаюсь изучением ситуации на Кавказе с 1990 года, еще по работе в администрации Горбачева. Уже тогда южноосетинская проблема стояла очень остро. Осетины — это разделенный народ, который живет большей частью в Российской Федерации. Южная Осетия провозгласила свою независимость от Грузии тогда же, когда Украина свою — от Советского Союза, заявив о том, что границы, которые в свое время прочертил самый знаменитый грузин всех времен и народов, не являются справедливыми.
Официальный Тбилиси тогда с этим не согласился, и начались боевые действия, которые продолжались по 1992 год. За это время было убито более 8 тысяч осетин, а из 160 тысяч проживавших до тех пор на территории Южной Осетии, там осталось около 80 тысяч.
Война была остановлена, заключены соответствующие соглашения, и с тех пор на территории непризнанной республики находились миротворческие силы, в том числе, РФ. Российский контингент — это порядка пятисот военнослужащих, что, кстати, меньше числа одних только военных советников Соединенных Штатов в грузинской армии!
С 1992 года Южная Осетия живет вне правового поля Грузии: там не действуют грузинские законы, Грузия не платила ни зарплат, ни пенсий, не выдавала паспорта (да осетины бы их и не взяли)…
За последнее время ситуация начала обостряться, и в ночь на 8 августа была совершена атака на город Цхинвали, на соседние села и на расположения российских миротворцев. В результате прямого артиллерийского обстрела был уничтожен город Цхинвали — в первые же часы конфликта там было разрушено 90 процентов всех зданий — а также ряд осетинских сел. От прямого артиллерийского огня погибли двенадцать российских миротворцев, более семидесяти были ранены.
Мы потребовали срочного созыва Совета Безопасности ООН, но, как известно, эта организация не сумела принять резолюцию. Россия вынуждена была ввести на территорию Южной Осетии и Грузии части 58‑й армии.
Какова была логика сторон? Конечно, сейчас можно спекулировать на этом — любая война, как известно, враг правды. О мотивах грузин у нас в России сейчас чаще всего можно слышать такое высказывание: «Они там, в Грузии, что — с ума сошли? Саакашвили вообще ничего не понимает?».
Да, многие пытались объяснить ситуацию неадекватностью Саакашвили. Кстати, по моим сведениям из его ближайшего окружения, Саакашвили действительно полагал, что хорошо обученная и оснащенная грузинская армия способна в вооруженном противостоянии одержать победу не только над Южной Осетией, но и над армией России.
Кроме того, назывался такой мотив, как необходимость «реанимации» грузинского президента, так как за последнее время он действительно резко потерял свою популярность не только у себя в стране, но и в Европе, и в самих США. Ему начали срочно искать замену сразу после прошлогодних событий, когда он неадекватными силовыми методами разогнал мирную демонстрацию оппозиции, закрыл оппозиционные СМИ. Таким образом, Саакашвили очень нужна была «небольшая победоносная война».
Была ли подобная тактика столь уж неадекватной? Я скажу, что нет: если бы российская армия не вошла на территорию Южной Осетии (а такая вероятность была), то «осетинскую проблему» Грузия могла решить в считанные часы — просто за счет ликвидации самих осетин. Если бы российские войска не отреагировали, и не вошли быстро, можно было действительно закрыть Рокский тоннель — единственный соединяющий Южную и Северную Осетию, — и тогда военная победа Грузии была бы более реальна.
Расчет был на то, что если Россия вмешается, то ее немедленно объявят агрессором, что, собственно, отчасти и происходит. Но даже при очевидном военном поражении Грузия может считать эту операцию успешной, так как из Южной Осетии бежало еще 30 тысяч осетин, и есть большая вероятность, что обратно они уже не вернутся. То есть, осетинское население на территории Грузии явно сократилось.
Какова была логика Дмитрия Медведева в этой ситуации? Для меня совершенно очевидно, что это была не наша война, она не была нужна России ни с какой точки зрения. Здесь другой вопрос: а какой был выбор? Если не ввести войска, то мы превратились бы в страну, которая не способна защитить своих граждан и своих военнослужащих, то есть, в страну, о которую можно «вытирать ноги». Ввести войска — это получить все те упреки, которые мы получили, осложнить отношения с различными странами, в частности, с Украиной. Но это была приемлемая цена, которую Россия готова была заплатить, чтобы предотвратить геноцид осетинского народа.
Валерий Коновалюк, представитель Партии регионов
Я благодарен «Форуму» за то, что он предоставил прекрасную возможность прорвать ту информационную блокаду и поток дезинформации, который был навязан общественному мнению Украины в эти дни. Свою позицию я хочу выразить не только как политик, но и как человек, и как военный.
Грузия подвергла Южную Осетию очень жестокой и циничной агрессии. Гибли мирные жители, гибли миротворцы, и, безусловно, Россия была обязана предпринять адекватные меры. Я бы не хотел вдаваться в историю конфликта, скажу только, что Осетинское царство вошло в состав Российской империи еще тогда, когда Грузии и в помине не было как государства. Поверьте, что народ, который живет там сейчас без воды и без света, никогда не оставит эту землю, потому что с ней связаны традиции, там могилы предков.
Я хотел бы выразить тревогу по тому поводу, насколько шаток мир и насколько легко можно сегодня втянуть Украину в эту кровавую авантюру. Авантюру, на которой завязаны и вопрос нефтяных ресурсов, и вопрос оттеснения России из традиционного для ее сферы влияния региона, и вопрос предвыборной кампании Джона Маккейна, который пытается доказать правильность своей военной доктрины. Кроме того, сегодняшние события могут быть связаны с будущей возможной атакой на Иран, потому что Россия и в этом вопросе является гарантом.
Считаю, что мы с вами несем моральную ответственность за то, что украинские танки давили осетинских стариков и детей, что наши установки «Град» бомбили Цхинвали… Я изучал доходную часть нашего бюджета за прошлый и позапрошлый годы, и могу сказать, что средства от продажи в Грузию вооружений, о которых мы узнали сейчас, в государственный бюджет не поступили. Возможно, мы стоим на пороге коррупционного скандала, который будет иметь очень серьезные последствия.
Мы должны также дать серьезную оценку тому поспешному Указу Президента, который вышел после заседания СНБО, проведенного… по телефону — таких прецедентов наша история еще не знала! Фактически вопрос о дислокации и перемещении Черноморского флота был нам сегодня навязан извне, чтобы перенести точку напряжения конфликта с Грузии на Украину.
Всему этому нужно дать принципиальную оценку, так как нас, против нашей воли, втягивают в военное и политическое противостояние. Сегодняшнее политическое руководство Украины содействует развязыванию со стороны США холодной войны по отношению к России, и этому нужно дать самую жесткую политическую оценку.
Игорь Алексеев, представитель Коммунистической партии
Не буду останавливаться на позиции фракции Компартии, так как мы ее выразили в первые же часы конфликта. Хотел бы проанализировать причины произошедшей трагедии, связанной с гибелью сотен людей. И второй вопрос — что же сегодня делать Украине, учитывая, что пока высший законодательный орган не привлечен к выработке позиции, Президент действует самостоятельно и как ему заблагорассудится.
На наш взгляд, причиной всего происходящего является национализм. Опыт последних лет доказал, что новые националистические режимы, сформированные в ряде республик СНГ, не справляются с проблемой малых народов и этносов. Эта проблема привела к трагедии в Югославии, когда большое, сильное федеративное государство превратилось в мозаику крошечных этнонациональных республик. Кроме того, сегодня активно применяется термин «балканизация Кавказа», и я не хочу, чтобы произошла «кавказизация» Украины. А к этому, к сожалению, все идет.
Вторая причина — это глобальная мировая конкуренция за природные ресурсы, территории развития, транспортные коммуникации.
Конфликты в бывших советских республиках возникают потому, что не решен главный вопрос — национальный. Малые народы не находят своего места в этих государствах и ищут поддержки у внешних сил. Почему-то для Косово можно было, опираясь на результаты национального референдума, признать независимость, а когда такие же референдумы, с результатом более 90 процентов, прошли в Абхазии, Южной Осетии и Приднестровье — это проигнорировано.
Что делать сейчас? Мне кажется, недопустимо, чтобы разрушенный Цхинвали стал аналогом Белграда: очень важно, чтобы все преступления против мирного населения были вовремя расследованы и, главное, наказаны. Россия тоже, думается, не заинтересована в том, чтобы Грузия стала для нее аналогом Ирака. Что касается Украины, то заигрывание с грузинскими националистами и потакание НАТО могут стать причиной втягивания нас в эту авантюру. И провокационное заявление Ющенко по поводу Черноморского флота, в то время как никто никому не объявлял войны, также является ошибочным.
Вывод такой: Украиной сегодня правят силы, которые не понимают и игнорируют наши национальные интересы и готовы в любой момент превратить страну в игрушку в чужих руках. Не исключаю, что режим Ющенко, проводящий ту же политику, что и режим Саакашвили, был заинтересован использовать конфликт на Кавказе для окончательного разрыва с Россией.
Андрей Медведев, теннисист
Мне непонятно, как мнение одного заангажированного и не вполне адекватного человека, пусть даже он Президент, преподносится как мнение всей страны. И делают это средства массовой информации, особенно телевизионные. Если мы считаем себя демократическим государством, пусть молодым, пусть еще не нашедшим свой путь, — почему мы должны начинать со лжи? И почему трагедия двух братских нам народов переходит в обсуждение «российской агрессии», которой как таковой не было?
О какой демократии можно говорить, если в XXI веке в Европе конфликт решается с помощью оружия массового поражения — я говорю о Грузии. Хочу обратиться к СМИ: ведь у вас есть доступ к любой информации — печатайте и говорите, пожалуйста, правду! Ведь все мы, граждане, получаемся соучастниками преступления, агрессии, которую Грузия применила к Южной Осетии. И то, что она получила незамедлительный ответ и проиграла эту войну, еще и еще раз подтверждает, что агрессии нет места в современном мире.
Вчера я смотрел новости CNN, интервью с Саакашвили. Его дважды спросили о том, кто первый начал стрелять. И он дважды цинично заявил, что сначала российские войска зашли в Цхинвали и начали уничтожать мирных жителей (!), и поэтому … грузины ответили огнем из «Града». И весь мир это слушает.
Наши СМИ занимаются откровенной дезинформацией, но ведь у населения есть другие источники — российские и европейские телевизионные каналы, интернет, в конце концов. Каждый, если захочет, может узнать правду. Украинская власть сознательно создает из братского российского народа «образ врага». Мы должны понимать, что режим Ющенко поддержал не «демократию в Грузии», а самого настоящего агрессора.
Георгий Крючков, сопредседатель «Украинского Форума»
Я бы хотел поговорить о последствиях, которые принесет с собой конфликт Грузии и Южной Осетии. После того, что случилось, есть серьезные сомнения, захотят ли грузины и абхазцы жить в одной стране с Грузией. Тем более что Запад создал опасный прецедент с Косово. Я хотел бы напомнить, что среди стран, которые не признали независимость Косово, была Россия. Кстати, Украина так и не провозгласила свою позицию, и это очень хорошо укладывается в поговорку «и хочется, и колется, и мамка не велит». Вашингтонский обком партии не разрешает.
Двойные стандарты и подходы уже не работают, и над этим следует задуматься. Второе. Небезынтересно, как скажутся события на Кавказе на результатах выборов в США — поможет ли команде Маккейна и Чейни, которые стоят за кулисами этой авантюры, прийти к власти. Это будет иметь решающее значение для развития всей геополитической ситуации уже в самой ближайшей перспективе.
Отношение к конфликту высветило различные позиции внутри ЕС и НАТО, о чем тут уже говорилось и что определенно повлияет на судьбу этих структур. Во всяком случае, очевидно, что США перестают быть доминирующей в них силой, по крайней мере, такая тенденция просматривается. Но в связи с этим есть опасность, что США, для укрепления своих позиций в этих структурах, могут попробовать протянуть Украину и Грузию в члены НАТО, даже минуя план ПДЧ. Удастся это или нет — уже другой вопрос, но мы должны прогнозировать, чем это обернется для Украины.
Следует признать, что своей односторонней, антироссийской позицией украинское руководство, по сути, отрезает путь к нормализации отношений с Россией, и так изрядно подпорченных. В обществе усиленно культивируется образ России как врага Украины. Боюсь, что мы уже подошли к той черте, когда точка «невозврата» может быть пройдена. Это противоречит Закону «О принципах внутренней и внешней политики», об этом никто не спросил ни у парламента, ни у общества, и об этом сейчас следует откровенно сказать людям. Захочется этого народу — так оно и будет. Но о такой перспективе он должен знать.
Свежий номер /№48(398) 30 ноября 2008 года/. Тематика:
/Первая полоса/ Как «сшить» страну?
/Власть и общество/ Владимир Литвин: «Кризис — время лечения от раскола»
/Политикум/ Сергей Гриневецкий: «Общая беда должна побудить нас укреплять сотрудничество»
/Политикум/ Без России мы ноль
/Политикум/ Нужно вернуться к ЕЭП
/Политикум/ «Укрепляем» конфликт
/Глубинка/ Место речи изменить нельзя?
/Так жить нельзя/ О коррупции среди «борцов»
/Так жить нельзя/ И ты, Прут?
/Актуально/ Пока все человечество не станет англосаксами…
/Между прочим/ Трусость рождает зло
/История и мифы/ «Люблю благословенный град Одессу»
|
